阿萊克斯·彭特蘭：我可不戴多少可穿戴設備，我其實不太喜歡，不夠好。

　　主持人：為什么呢?

　　阿萊克斯·彭特蘭：我有很高很高的標準，如果這個設備達不到我自己的標準的話，我就不會穿戴。

　　主持人：現(xiàn)在這些可穿戴設備有哪些缺點呢?

　　阿萊克斯·彭特蘭：也不能夠很好地告訴我真正的我所需要的信息，比如說，這個手環(huán)只是告訴我這個心率，可是我并不需要知道，讓我如何變得更加具有創(chuàng)造性，這達不到我的要求，其實是有潛力可以達到的。

　　主持人：這樣的話，你如何定義完美的可穿戴設備?

　　阿萊克斯·彭特蘭：最有趣的可穿戴設備應該是可以讓我去穿戴這些設備，可以讓你改變你對我的想法。

　　主持人：如果您都不相信這些可穿戴設備，我們普通老百姓為什么喜歡它，為什么覺得靠譜呢?您坐飛機從波士頓來北京之前，我們偷偷做了一個實驗，這個實驗本來想挑戰(zhàn)你的可穿戴設備之父這個名號的，我們看看到底是什么?

　　阿萊克斯·彭特蘭：好的。

　　主持人：看完這個短片，教授，您最大的感受是什么?

　　阿萊克斯·彭特蘭：這些設備都不是特別完美。

　　主持人：我在想我花了700塊錢買了一個可穿戴式手表扔了，都不計數(shù)，計的也不準，太不靠譜了。但是很奇怪，為什么它們性能這么差呢?

　　阿萊克斯·彭特蘭：不是說有些信息都很在意。

　　主持人：我知道2014年年底，全世界大概可穿戴設備的生產量達到1900萬，這樣的設備是去年的3倍左右如果現(xiàn)在的設備就是這樣的讓人類覺得無助，我們還信它嗎?

　　阿萊克斯·彭特蘭：我想還可以吧，新上市的APPLE的設備還不錯吧，當然在不同的設備當中希望能夠通過競爭改善它們的性能。

　　主持人：我可能就關心我花了700塊錢買的表到底值不值，今天的現(xiàn)場還有來自醫(yī)療、計生方面的專家，他們帶來非常犀利的問題來質問一下大數(shù)據(jù)靠不靠譜?可穿戴設備值不值得研究，接下來請大家用熱烈掌聲歡迎他們，首先歡迎的第一位專家來自中國工程院院士、浙江數(shù)字醫(yī)療衛(wèi)生技術研究院常務副院長李蘭娟，第二位嘉賓來自國家衛(wèi)生計生委統(tǒng)計信息中心副主任王才有，第三位專家是來自中國醫(yī)院協(xié)會信息管理專業(yè)委員會的顧問何雨生，第四位專家是我們金融領域的專家，中國外匯投資院院長譚雅玲嘉賓，有請四位嘉賓入座。

　　剛才四位嘉賓聽到了阿萊克斯·彭特蘭教授關于可穿戴設備的演講，也看到這個令人有些失望的視頻，今天你們來到現(xiàn)場帶來最關心的問題是什么?

　　李蘭娟：我從事醫(yī)療衛(wèi)生工作幾十年，我最關注的是大數(shù)據(jù)時代將如何推進醫(yī)療衛(wèi)生事業(yè)的變革。

　　主持人：大數(shù)據(jù)如何改進中國的醫(yī)療行業(yè)是嗎?

　　李蘭娟：對。

　　王才有：關于大數(shù)據(jù)最關心的問題是什么，因為我來自于原衛(wèi)生部統(tǒng)計信息中心，現(xiàn)在叫國家衛(wèi)生計生委統(tǒng)計信息中心，一直做數(shù)據(jù)工作。我們有兩大職能，一是數(shù)據(jù)，一是信息，大數(shù)據(jù)面對領導決策需要信息，公共衛(wèi)生控制和改進人們的健康需要信息，我們的醫(yī)生給病人看病也需要信息，對數(shù)據(jù)的需求是原始的動力。大數(shù)據(jù)來了，你喜歡也好，不喜歡也好，我們一定要去應對，我們希望大數(shù)據(jù)技術可以在中國的政策決策、公共衛(wèi)生和居民健康改進以及醫(yī)療方面發(fā)揮出重要的作用，這是我最大的期望。

　　主持人：大數(shù)據(jù)來了只能擁抱。第三位嘉賓，何雨生先生，讓我們了解一下您最關心什么問題?

　　何雨生：我一直從事臨床醫(yī)學信息的研究，非常關心大數(shù)據(jù)如何開創(chuàng)我們未來醫(yī)學的研究，引導我們醫(yī)學的發(fā)展。

　　主持人：很大，我們看到第四位嘉賓是金融行業(yè)，來自中國外匯投資研究院的院長譚雅玲女士，您能用一句話告訴我們，最關心什么問題嗎?

　　譚雅玲：關心金融大數(shù)據(jù)能否給中國的銀行業(yè)帶來更強的競爭力，使我們的金融安全得到更有效的保障。

　　主持人：在整個論壇互動環(huán)節(jié)，現(xiàn)場所有朋友都可以通過找我們百度百家的二維碼和現(xiàn)場嘉賓進行互動，提交您的問題，可以是質問，可以是懷疑，謝謝。在開始跟教授交流之前，我倒是有幾個問題想問一下各位專家，也讓我們教授更好地了解中國的大數(shù)據(jù)現(xiàn)在處于什么樣的階段?我們先從李院士開始，現(xiàn)在講醫(yī)療大數(shù)據(jù)，非?；穑绕涫且苿釉O備的醫(yī)療大數(shù)據(jù)，網上鋪天蓋地的一個詞就說這是個偽命題，中國很多數(shù)據(jù)，我們中國的醫(yī)師的數(shù)量，持證醫(yī)師的數(shù)量還都沒辦法統(tǒng)計準確呢，談何大數(shù)據(jù)醫(yī)療呀，您能不能做一個簡單的回應?

　　李蘭娟：大數(shù)據(jù)事實上是無時無刻都存在的，即使我們以前沒有叫大數(shù)據(jù)，但是我們在醫(yī)療工作當中也已經在應用一些大數(shù)據(jù)，無非就是它數(shù)據(jù)的范圍、數(shù)據(jù)的內容、數(shù)據(jù)的質量不一樣而已，現(xiàn)在互聯(lián)網時代，大數(shù)據(jù)意義的提出使人們更加重視大數(shù)據(jù)。所以像我們醫(yī)療過去有統(tǒng)計學，在因果關系上比較重視，現(xiàn)在的大數(shù)據(jù)從事數(shù)據(jù)的關聯(lián)性，尤其網絡時代的到來，我們每個人的身體上有海量的數(shù)據(jù)，在我們醫(yī)療工作當中也有海量的數(shù)據(jù)，這些數(shù)據(jù)在信息時代的到來之時，它的語義怎么樣更加標準、更加統(tǒng)一，這數(shù)據(jù)的質量如何提高，數(shù)據(jù)的利用以及數(shù)據(jù)的應用就會發(fā)展得更快一點。

　　主持人：剛才我問的問題是如果當一個國家，連最起碼的持證醫(yī)生的數(shù)量都沒辦法統(tǒng)計的時候，怎么談大數(shù)據(jù)的應用呢，是不是我們距離剛才教授所描繪的大數(shù)據(jù)時代還有一個很長的距離?

　　李蘭娟：所以我覺得對大數(shù)據(jù)時代的到來，我們大家要進行研究，怎么樣做好頂層設計和做一個規(guī)劃，當然需要，好多問題，標準往往是滯后的，事實往往是先發(fā)生的，所以我覺得我們還是要弄清大數(shù)據(jù)的概念和理念來應對這個大數(shù)據(jù)。

　　主持人：在您描述的時候，其他三位嘉賓和教授都在非常仔細的聆聽，因為可能需要先了解中國在各個領域行業(yè)的一些現(xiàn)狀，然后才能有一個針鋒相對的交流。

　　李蘭娟：最近剛剛發(fā)表了一篇文章，關系到人的微生態(tài)的大數(shù)據(jù)，人的細胞，人的基因大家都了解，但事實上人的腸道的細菌數(shù)量是人的基因的10倍、100倍，所以這又是一個新的大數(shù)據(jù)，這篇文章是260多萬個基因的數(shù)據(jù)的分析，與健康有很大的相關性，所以這篇文章剛剛發(fā)表，也是全部范圍大數(shù)據(jù)的應用。

　　主持人：李院士，今天彭特蘭教授坐在您身邊，如果問他最犀利的問題，您想問他什么?

　　李蘭娟：我想問他今后大數(shù)據(jù)如何能夠更好地應用?

　　主持人：應用到哪個具體行業(yè)?

　　李蘭娟：應用到人的健康行業(yè)。

　　主持人：這是個很大的問題，如何將大數(shù)據(jù)如何更好地應用到人的健康行業(yè)?

　　阿萊克斯·彭特蘭：大家說得非常好，在剛才的醫(yī)療體系當中對大數(shù)據(jù)而言還是有很多的機會，雖然說我們還要做很多的努力，當前來看，我們首先要更好地去理解傳統(tǒng)外的一些人們的行為，比如說不同醫(yī)院之間的合作，我們日常的一些行為，關于基因的信息，如何進行很好的合作，如何防止某種疾病。比如說，糖尿病，作為單獨的疾病，我們來看很多人都認為，它其實是和很多不同的疾病是緊密相關的，是跟我們基因信息緊密相關的。所以我們現(xiàn)在再通過看很多行為的數(shù)據(jù)，我們就可以得出不同的疾病更多的衡量標準。另外一方面，我想說的是。我想說，如果改變一件事情，并不是說全部進行改變，而是說從一個部分開始，一步一步地去推進，可能對于非常貧窮的地區(qū)而言，從點開始，不是一下子把貧窮地區(qū)的疾病狀況都解決了。

　　主持人：中國對于移動大數(shù)據(jù)的研究還處于非常早期的階段，但是在國際市場上，我們能找到讓人不安的反例，比如2009年的時候谷歌因為成功地預測了流感，在那個領域非常有名望，2012年的1月谷歌關閉掉了那個部門，因為沒什么影響力，也沒辦法賺錢。所以即使中國的技術夠先進了，那是不是就可以實現(xiàn)充分地利用移動端的數(shù)據(jù)來幫助改善我們的醫(yī)療狀況呢?今天我們還請到了一位來自醫(yī)療行業(yè)的專家。

　　阿萊克斯·彭特蘭：我覺得有幾種，一個是用來預測像洪水、饑餓等等的一類數(shù)據(jù)，還有一類疾病控制的大數(shù)據(jù)，就像你說的全世界的醫(yī)生去尋找疾病分散的跡象。

　　主持人：您有信心嗎?中國目前離可以利用數(shù)據(jù)給人家看病，讓我們中國的醫(yī)療發(fā)生翻天覆地的變化，到底有多遠?

　　何雨生：我們不要老期待著大躍進，而且我們應該抑制大躍進的心態(tài)，大數(shù)據(jù)是重要的方向，而且在各行各業(yè)有更大應用，不要期待一天就把羅馬建成，而我們不斷地積累數(shù)據(jù)，不斷地研究方法，不斷地完善我們的方法。另外，我們還要經常試圖找到適合我們國情的很多技術，比如說像可穿戴技術，可能有很多很先進很重要的可穿戴技術，在中國很多醫(yī)院里面很簡單的技術但非常實用。中國有偷孩子的情況，這種情況在其他國家可能很少見到。這種情況在我們國內用一個可穿戴的腕帶就可以很好地防止，這是很好的數(shù)據(jù)，可穿戴設備，這是一個很漫長的過程，我們在不同的階段善于發(fā)現(xiàn)這種機會，不斷地完善，這是一個很重要的過程。

　　主持人：今天你看到教授在可穿戴設備在醫(yī)療方面具體的案例，您覺得可以應用到中國嗎?

　　何雨生：當然，全世界都在重視可穿戴設備，尤其在醫(yī)學上，人的生命總是最重要的，尤其是老年人和一些高危發(fā)病人群，所以這個時候我們經常需要實時的數(shù)據(jù)，對于保護他們的健康是非常重要的，我們傳統(tǒng)的數(shù)據(jù)收集過程，醫(yī)院是被動的，被動的提供服務，真正需要知道自己需要醫(yī)療服務的時候，病人才去醫(yī)院，而病人不是醫(yī)學專家，下一代醫(yī)療將提供主動的服務，病人不知道有不好的生活習慣造成疾病的時候，醫(yī)院主動提供醫(yī)療服務幫助他預防，在他有病前期的表現(xiàn)來提供這種醫(yī)療服務，而這時候可能這些信息的獲取非常重要。現(xiàn)在有一個很大的問題，可穿戴設備在醫(yī)療中間，尤其是可穿戴的，要求是無損的，總不能讓病人帶核磁、CT滿街跑，我們很難在很短的時間有這么大的突破，現(xiàn)在傳感器只能獲得一些簡單的病人的信號，甚至于現(xiàn)在糖尿病、血糖的指標也都很困難，大家努力嘗試做這件事情。在座有很多年輕人，假如你要致力于去開發(fā)這種傳感器，你也不用開發(fā)大數(shù)據(jù)，也不用去做什么，你只要把你的傳感器賣出去就可以掙很多的錢了。

　　主持人：沒錯，今天開場的短片里面為什么戴的手表測出來的步伐不一樣，核心就是沒有它的傳感器，在中國是魚龍混雜，質量沒有保證，面對這樣在中國醫(yī)療很關切的問題，教授您怎么回應呢?

　　阿萊克斯·彭特蘭：這是一些商用的穿戴設備，不是設計的時候就要非常高精度的，只要有一致性就好了，跑的多數(shù)據(jù)大，跑的少計數(shù)小，不一定非常準。當然討論到孩子的時候一定要非常精確，如果做研究，把他們校準的更好一點，我們可以做出這種設備，我們可以給醫(yī)院，連大的設備都做了，小的設備為什么不能做呢，價錢也可以接受，中國能做很好的一種工程研究。

　　主持人：如果說醫(yī)療教授給了一點建議，我們再來看看中國特色的一個部門就是我們國家計生委，我們有請王才有先生，先問一下彭特蘭先生，您知道中國的計生計劃知道嗎?

　　阿萊克斯·彭特蘭：確實是一個很復雜的政策，也有好的一面，也有不好的一面。

　　主持人：這個工作一定非常不容易，因為你要用傳統(tǒng)的統(tǒng)計，現(xiàn)在還要引進大數(shù)據(jù)的科技，這個耗力耗時能否跟我們介紹一下，讓教授了解一下計生部門在做什么?

　　王才有：這是一個問題，我的背景是衛(wèi)生部，衛(wèi)生部和國家計劃生育委員會剛剛合并，對于計生方面的數(shù)據(jù)采集是我的弱項，不便在這里討論，我長期從事衛(wèi)生這方面的工作，我們叫衛(wèi)生統(tǒng)計信息中心。

　　王才有：我們主題討論的還是可穿戴設備在醫(yī)療衛(wèi)生領域的應用，可穿戴設備作為信息采集的一部分，何老師講了，主要采集人類健康信息，因為采集這些健康的信息，對于確定患者疾病的類型、種類以及治療的方法是非常重要的，你像采集發(fā)燒的信息，僅僅采集體溫的信息不能確定你是什么病的，從現(xiàn)在一些理論說，一個發(fā)燒的癥狀背后的疾病可能是四萬多種，但是怎么能由發(fā)燒確定出四萬多種得的什么病呢，如果小醫(yī)生只是問問昨天吃什么了，穿什么了，可能確定你是否得了感冒。這是大數(shù)據(jù)在醫(yī)療領域里面的應用，我補充一下確實是非常廣的，但不是說在計生方面的工作。

　　主持人：您的背景是統(tǒng)計嗎?

　　王才有：信息，我是學信息技術的。

　　李蘭娟：我們國家有很大的衛(wèi)生規(guī)劃，我是衛(wèi)計委的專家組專家，我們對全城的健康信息采集，建立每一個人的電子健康檔案，我認為未來的大數(shù)據(jù)，這是一個非常好的工作，電子檔案中，嬰兒檢查、孕婦檢查，中年、老年以及到臨終的一個人一生的健康數(shù)據(jù)的記錄，也就是剛才講的個性化的健康記錄，在中國變成了可能，這個數(shù)據(jù)比較可靠，有一定的標準衡量的數(shù)據(jù)，也有標準化的結構化的電子健康檔案電子病歷，這樣一個區(qū)域數(shù)據(jù)中心的數(shù)據(jù)，將來對國家政策的制定，醫(yī)保、醫(yī)院管理、以及個人健康管理有很大的作用。

　　主持人：剛才您聽了三位來自衛(wèi)生健康領域的嘉賓的講話，其實是在給您介紹中國在大數(shù)據(jù)醫(yī)療方面已經進展到哪些，已經準備了哪些，以及期望著什么，您覺得橫向比較，跟美國現(xiàn)在的現(xiàn)狀差距在哪里?我們可能可以攻堅的部分是什么?

　　阿萊克斯·彭特蘭：這個問題很好。在歐盟，所有的這種規(guī)劃委員會或者是規(guī)劃組織他們都是可以使用大數(shù)據(jù)來獲得更加準確的，更加快速的獲取可用的數(shù)據(jù)，所以說對于大多數(shù)的國家來講每三到十年，都會來去分析一下到底有多少的醫(yī)生，有多久去看一次醫(yī)生，通過這樣的數(shù)據(jù)你就可以來回答很多的問題。這自然會給我們帶來更高的透明性，更高的可靠性，無論是對政府還是說政府性的組織來講都是如此，這可以在全世界任何一個國家來講都是很重要的，不光是中國，因為你如果來不了解當前的情況的話，你是沒有辦法來去行動的，你必須要去了解這些情況，才能夠有一些非常合適的反應，然后有足夠的知識來去克服這些問題。這是非常必要的。所以關鍵的一點，我們現(xiàn)在知道中國政府有非常強的這個關于大數(shù)據(jù)方面的承諾，不光是在歐洲。所以說很多的差別在公司的層面。

　　我們說一些很重要的事情正在發(fā)生，我們聽到中國的政府有決心要開始嚴肅對待大數(shù)據(jù)，我覺得不同的地方是在于在公司領域，在商業(yè)領域，中國的公司對于大數(shù)據(jù)來說，比較年輕，他們在起始的時候，他們不是百年老店，所以他們是剛起步的公司，他們有一個年輕公司的心態(tài)，但是在歐美，他們這個公司更加成熟，建立時間有一段時間了，他們的心態(tài)更多考慮是可持續(xù)性，他們還沒有意識到，新的技術可能使得我們已有的公司會蒸發(fā)，比方說有些大的公司，十年前的大公司現(xiàn)在可不能算什么大公司了。所以說從20年之后可能又有其他的一些大公司出現(xiàn)。所以說在大數(shù)據(jù)的世界里面，到底我們的立足點在哪，我們如何和政府進行合作，如何進行分享等等。

　　主持人：我們站在政府的層面，除了大數(shù)據(jù)這方面技術的提高更重要的是有一個信念的增強，那就是透明度，還有就是它的公信力。對大數(shù)據(jù)所經營的中國企業(yè)，我們彭特蘭教授發(fā)現(xiàn)非常的年輕，但是也可以說非常的不成熟，有點急于求成，是不是我們應該更好地去理解大數(shù)據(jù)的規(guī)范，甚至是我們可以顛覆更新我們現(xiàn)在的規(guī)則，比如說，我們不一定要對采集數(shù)據(jù)負責，但是一定要對使用數(shù)據(jù)的結果負責，比如說我們是不是要考慮避免大數(shù)據(jù)可能造成的壟斷，但這些擔心和這些經驗是不是可以應用到中國的金融行業(yè)呢?我們問一下今天第四嘉賓，譚雅玲女士，您所在的金融行業(yè)在大數(shù)據(jù)方面您發(fā)現(xiàn)最大的困惑是什么?

　　譚雅玲：首先是跨度太大，我們的基礎不足，這個主題告訴我們，大數(shù)據(jù)開啟大未來，它是未來不是現(xiàn)在，中國的現(xiàn)在跟美國之間是不一樣的，基礎薄弱是我們的弱點，我作為金融人跟健康有關，跟衛(wèi)生有關，我們得病的機率多了，得難病大病的機率多了，疑難癥越來越多了，中國解決的是保健康、保安全，中國的經濟才會有希望。所以我覺得如果從衛(wèi)生或者是健康的角度，怎么把大數(shù)據(jù)對接到中國是要合理、公平，使我們的醫(yī)務能夠讓老百姓得到福利。如果從金融這個角度來看，我們的不切實際應該是很多，金融本身可以歸納為四個字叫“信用、信譽”行業(yè)，信用和信譽要的是道德、責任和法律，這三塊我們中國是有極大缺陷的，在美國借錢，借錢還錢是理所當然的，在中國借錢不還，這叫騙錢。中國的角度基礎環(huán)節(jié)薄弱，我們做任何事情是跳躍式的發(fā)展，我們這個跳躍式發(fā)展，底下是空的，一旦頂端做不下去會塌下來的，美國底端是非常夯實的，這個角度來看我們應該警惕我們的風險不是盲目的大數(shù)據(jù)。

　　我經歷的角度30年做研究，只有數(shù)據(jù)可以得出結論，但是我們要去想，我們的數(shù)據(jù)概念跟西方的數(shù)據(jù)概念有巨大差異，西方很多發(fā)達國家非常了解中國的狀態(tài)，我可以講我的經歷也是一些故事。

　　主持人：譚院長說，中國數(shù)據(jù)概念跟西方數(shù)據(jù)概念有很大差別，您猜猜她指的數(shù)據(jù)差別是什么?

　　阿萊克斯·彭特蘭：可能她過高的估計了西方的金融系統(tǒng)，金融系統(tǒng)在西方剛剛開始理解他們自己的一些情況，他們利用的一些測量也是很古老的，也未必是很好的，他們剛剛意識到他們還需要提高這種測量的包容度、準確度、及時度，你們也知道我們這邊的金融系統(tǒng)的革命，中國的基礎我想說是新，相對年輕，不是那么廣泛，但這里也有一種好的東西，沒有太多的陳舊的東西需要去除，這里面需要花很大的精力來去做這件事兒，有一個很全面的，一套測量，來測量到我們的經濟。

　　主持人：大數(shù)據(jù)在金融行業(yè)最火的五個字是互聯(lián)網金融，都是頂著大數(shù)據(jù)的帽子說，這可以解決中國金融最核心的問題，比如說風險評估，信息評估，是這樣嗎?

　　譚雅玲：互聯(lián)網金融脫離了金融專業(yè)本身最基礎一個東西，歷練，金融本身是要經過市場的歷練，只有歷練了才相對比較有經驗，不是任何一個人拿起金融就可以做的，風險管理是年年不斷的積累能做到風控的，而不是說我看到一個財富，我看到一堆的數(shù)據(jù)我就能做風控的。所以從這個角度我們現(xiàn)在有的時候把金融過于簡單化了，這樣簡單化可能在借用大數(shù)據(jù)的時候，不會得到你最終的安全保障，可能在一定程度上，我用一個比較極端的話來描述，投機取巧，成了這樣的一種門道的話，對我們來講就是不利的局面。所以我們現(xiàn)在處在一個生產力不足的階段，我們是以經濟為主，而不是到了金融的時代，所有的人都在做金融，如果沒有實體經濟再談金融，談金融大數(shù)據(jù)都是空洞的。

　　主持人：急功近利、投機取巧，李院長不同意了。

　　李蘭娟：個別的不良現(xiàn)象，中國存在，美國也存在，并不是說美國都好，我們什么都壞，我認為我們中國大多數(shù)是好的。

　　譚雅玲：沒有說美國都壞，美國高級化和現(xiàn)代化，美國精端化是超越全世界的。

　　李蘭娟：我們很多還是超越他們的。

　　譚雅玲：我自己經歷的角度，80年代、90年代他們跟我們打交道的時候，他們不跟我們講故事了，這就是現(xiàn)實的競爭，國家的戰(zhàn)略。

　　主持人：大家大部分是好的還是壞的呢?

　　阿萊克斯·彭特蘭：確實是大部分還是好的。我們待會兒要進行第二輪的環(huán)節(jié)演講，然后再進行互動。

　　主持人：我們看第一個問題，提問教授的，在未來的五年，個人計算終端手機將會降到1000塊錢以內，全球70億人口也就意味著將需要70億個上網的終端，需要1.2億個APP來服務，這是人類歷史上規(guī)模最大的一次生產，在阿凡達的世界里面有70億的人，有1.2億個應用程序，人與人之間該怎么協(xié)調呀?是能扮演世界警察的角色讓大家和諧呢?您笑了，覺得問題太難了，還是太簡單了呢?

　　阿萊克斯·彭特蘭：其實這個問題就好像說誰要掌控英特網一樣，這兩個問題本質是一樣的，我們也不是說企業(yè)來掌控它或者是誰來掌控它，其實非常清晰的是這個軟件是一種服務，服務的話，我們應該要更好的去找到它這個價值。所以我們應該要停止了，因為這不是我們要講的重點。

　　主持人：非常的貼心，考慮到今天下午有三個環(huán)節(jié)。下面進入茶歇環(huán)節(jié)。